EUROFORUM. Eurovision Song Contest in Russia Организаторы и участники проекта:
· ESCKAZ - Узнайте новости Евровидения первыми (Андрей Михеев)
· hitmaking.com (Алексей Чаpыков)

Пісенний конкурс Євробачення, Дитяче євробачення, Танцювальне євробачення. Обсуждение на украинском и русском языках.  
Форум переехал на новый движок по адресу
http://eurofo.ru/m

Эти страницы оставлены только для чтения. Логины и пароли действительны на новом месте.
Комментарии от администрации.
Список форумівСписок темНова темаШукатиУвійти Теми: <<>>
Сторінки: <<123456All>>
Сторінка: 4 з 6
manilov  (---.252.31.50.freenet.com.ua)  15.06.2009 03:35   

Выступление победителя УНО к Детскому ЕВ-2008 Андраника Алексаняна:
[www.youtube.com]

Приз зрительских симпатий «Артека»:
[www.youtube.com]

Официальное объявление победителя Премьер-Министром Украины Ю.В.Тимошенко
[www.youtube.com]
Здесь очень интересна (и важна!) реакция зала в момент объявления.

Выступление на бис. Сильно волнуясь и слегка сбиваясь. В слезах от счастья…
[www.youtube.com]

(Опубликовано и в российском разделе форума)

manilov  (---.252.31.50.freenet.com.ua)  15.06.2009 15:55   

ОТЧЕТ
о Финале украинского национального отбора на Детское Евровидение-2009

14.06.2009, «Артек». Прямая телетрансляция НТКУ.

Начало порадовало уже традиционным мини-шедевром – гимном Украинского Детского Евровидения.

Первая неожиданность – замена ведущей. Сразу стало понятно, что Мариетта готовиться к этой роли уже и на международный финал конкурса.
Тимур Мирошниченко воспринимался уже как нечто само собой разумеющееся.
Были хорошо представлены все члены жюри (в т.ч., 2 министра и 2 профессора!) и почетная гостья финала – Премьер-Министр Украины Ю.В.Тимошенко, зачитано приветствие Президента Украины В.А.Ющенко.

Однако, ни в начале передачи, ни по ходу, ни даже в ее конце так и НЕ БЫЛИ ОБЪЯСНЕНЫ ПРАВИЛА ГОЛОСОВАНИЯ. О роли голосов телезрителей и членов жюри (и их соотношения) можно было только догадываться.
Не было НИЧЕГО сказано и о количестве допустимых звонков или СМС с одного телефонного номера. Сообщались только номера дозвона.
Обычно НТКУ практикует только один такой звонок, что является наиболее объективным и демократичным. А как было на этот раз - известно только крайне ограниченному кругу лиц.

Другой (чисто технической?) шероховатостью трансляции стала запоздалая подготовка напоминающих видеофрагментов, необходимых для голосования. Ведь первые номера к моменту завершения всех выступлений уже успевают частично забыться, и их надо напоминать ДО НАЧАЛА ГОЛОСОВАНИЯ.
Надо было или быстрее делать этот видеомонтаж, или не спешить со стартом голосования.
Фактически эти клипы были показаны только на 6-8-й минутах уже идущего голосования.

Повторное напоминание, обычно практикуемое ближе к концу голосования, на этот раз было проведено только в форме показа самих участников (а не их конкурсных выступлений), которые находились в специально отведенной зоне, исполняющей функции «green room». (Последним командовала Мария Орлова).
На мой взгляд, это неправильно, так как, по сути дела, подменяет конкурс ПЕСНИ конкурсом самих ДЕТЕЙ.
Хотелось бы узнать, это такое новое требование ЕВС или «изобретение» НТКУ?

Само ГОЛОСОВАНИЕ ПРОДОЛЖАЛОСЬ не 20 минут (как было обещано и что предусмотрено правилами), а 18. Началось в 22:10 по местному времени, а закончилось в 22:28.
Куда надо было спешить? Что и кому дала эта экономия времени?

На мой взгляд, все вышеперечисленное - довольно серьезные нарушения правил трансляции таких конкурсов, установленных ЕВС.

Как ВСЕГДА, не обошлось без сбоев по звуку. То микрофоны с запозданием включались (особенно, у ведущих), то он просто пропадал.
В титрах по ходу выступлений не было названий песен, их только объявляли ведущие (и то - не все, см. дальше).

Если все такое будет и в международном финале в ноябре, то кроме неприятностей нас ничего не ожидает.
Думаю, без привлечения технической бригады профессионалов международного уровня «Первому» не обойтись.

Ну, и последним штрихом стало НЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ ВСЕХ РЕЗУЛЬТАТОВ конкурса.
Интересно, это новация правил ЕВС или просто забывчивость режиссера?

В конце трансляции ВООБЩЕ не были показаны никакие ТИТРЫ! Кто что делал и кто с чем чудил – до сведения общественности решили не доводить. Срочно (не могли сделать исключения!) надо было предоставлять эфир другой телекомпании…
А как же быть с авторскими правами ВСЕХ причастных к показу работников?

Теперь, все же, о самих выступлениях. И мои непрофессиональные оценки каждого из них. Просто так, на всякий случай.
Оценки – по пятибалльной системе. Первая – сама песня (с преобладающей ролью мелодии, но с учетом и текста), вторая – вокал (не потенциально имеющийся, а продемонстрированный в данном конкретном выступлении, а для групп – еще и отрепетированность, спетость), третья – имидж (внешний вид участника и постановка номера).
С учетом того, что все выступавшие – дети, конкретную критику в их адрес разводить не буду, ограничившись только оценками. А будет за что – похвалю.
Имена буду записывать в приблизительно украинском произношении, но в русской транскрипции (приближенно к нормам современной украинской грамматики, только зеркально).

01 Группа «КаприZ». (Без объявленного названия песни). Запев песни практически ничем (кроме текста) не отличается от запева гимна «Украинской фабрики звезд-2». Особенно заметно это стало из-за первого номера этих выступающих. Хорошая постановка и костюмы девочек. 3, 3, 5.

02 Ли Нгуен, «Мелодия». Изюминки выступления: нетрадиционные для украинской сцены внешние данные исполнительницы, использование больших красные вееров в хореографической постановке. Хорошее украинское произношение. 4, 4, 4.

03 Катерина Курицина, «Я и ты». Типичная детская песенка в типичном детском исполнении. Девчушка совсем маленькая, но очень миленькая. 4, 3, 4.
(В этом выступлении был кратковременный сбой по звуку).

04 Марина Лозинская, «Літак» («Самолет»). Нарядная стюардесса в окружении своих подружек смотрелась вполне симпатично и привлекательно. 4, 3, 4.

05 Даниэла (Опять песня без названия!). Особенность песни – вкрапление в нее элементов венгерского фольклера (на родине девочки, в Закарпатье, - это одна из преобладающих этнических групп населения). Мелодия заслуживает того, чтобы быть отмеченной. Девочка очень красивенькая. 5, 4, 5.

06 Лиза Малеева «Самба». Самбы в этой «Самбе» было немного, но мелодия и все выступление были вполне позитивными. 4, 4. 4.

07 Валентинка Данилюк, «Малесеньке кохання» («Маленькая любовь»).
Неожиданно яркое и впечатляющее выступление. Мелодия (пожалуй, кроме коротенького вступления) откровенно удачная, а в припеве – просто зажигательная. Слова нетрадиционные, но откровенные, а потому - вполне уместные, несмотря на совсем юный возраст исполнительницы. Сама Валюша – исключительно выразительная, артистичная и весьма вокально одаренная девочка. Голос имеет и хорошо им владеет. Быстро завладевает сценой и зрителями (что было бы исключительно важным для Евровидения, где все впечатления формируются прямо по ходу выступлений). И таки ребенок еще, а не подросток.
С моей точки зрения, - идеальная песня и идеальная кандидатура для любого международного конкурса. (Чуть позже выставлю и ее видео). 5, 5, 5.
Но проголосовал я за следующего участника…

08 Андраник Алексанян, «Три тополі, три сурми» («Три тополя, три трубы»)
(Здесь русский язык немного пасует перед украинским. Имеется ввиду именно музыкальная труба, для которой в украинском языке есть специальное слово, отсутствующее в русском. Можно еще сказать «Три горна». Это было бы даже точнее, так как такого рода труба не имеет клавиш. Музыкальный тон меняется только языком, губами и органами дыхания горниста).
Скажу откровенно, что считаю песню не самой удачной. Не детская она, по сути. Чрезмерно патриотичная, как для детского репертуара. Хотя в устах этого чудесного, серьезного и прекрасного мальчика даже она звучит вполне органично.
(Вспомним прошлый год. Тогда у Андроника была крайне серьезная песня, недоступная для понимания и большинству взрослых. Практически – духовная. Что просто не могло подойти для детского конкурса. И Андроник не победил).
Теперь же песня вполне доступная всем, а ее отмеченный мною «недостаток» (чрезмерная патриотичность) иностранным телезрителям/слушателям заметным не будет.
Вокал Андроника близок к идеальному. Но песня «Три тополі…», как и любая другая строевая, рассчитана на самом деле (вполне вероятно – помимо воли авторов) на массовое, именно строевое пение, не позволяет ему его проявить. Не тот диапазон.
А при исполнении сидя трудности возникают еще и с дыханием, которое радикально отличается от дыхания строевого воина (или всадника).
Мы все заранее ЗНАЛИ (и знаем) о чудесном вокале Андраника, видели и слышали совсем другие песни в его прекрасном исполнении.
Но этот фактор не сработает при голосовании еврозрителей в международном финале, даже с учетом того, что он будет проходить в Киеве.
Или же нужна невероятная телевизионная и интернет-раскрутка нашего маленького музыкального вундеркинда.
Для него (и для всех нас, по сути) необходимо снять не один (обязательный) музыкальный клип, а сразу несколько, показывающих все богатство его голоса и репертура. Только тогда у него появиться реальный шанс. (А он ему ой как необходим! Передача «Танцюю для тебе» полностью со ставившейся задачей не справилась. Потенциальные спонсоры поскупились или вылетели в трубу в связи с мировым кризисом).
Не самой лучшей стала и постановка выступления Андраника. Ведь весь номер он просидел! Это радикально неправильное решение!
Он должен похаживать среди своей подтанцовки, метать на них решительные взгляды и резко потряхивать саблей (пусть и склоненной к полу). А за поясом у него должна торчать булава. Тогда он будет иметь вид атамана, и ЭТО сработает на его имидж.
Мои оценки по этому выступлению: 4, 5, 4.
Кто не согласен с моими оценками (и рекомендациями), вспомните мои комментарии по поводу победы С.Лободы в украинском национальном отборе «взрослого» Евровидения.
Как бы ситуация не повторилась.
Ни в коем случае нельзя рассчитывать на то, что будет достаточно одного таланта нашего представителя.
Но если не все будет пущено на самотек, то сделать можно многое. А кажущиеся минусы превратить в плюсы.
(Только кто это все будет читать!)
Несмотря на все вышеотмеченное, проголосовал я именно за Андраника!

P.S. к 08. Чем большее количество раз я прослушиваю первый куплет, тем больше мне кажется, что Андраник поет, все таки, «Новобранці-козаченьКИ заспівали В три сурми». Но если это даже и так, то записанный нами совместно (ночью, после финала) вариант «козаченькАМ заспівали три сурми» более правильный (и на это надо указать авторам текста), так как никто не позволил бы новобранцам ИГРАТЬ на этих призывных трубах!

(После рекламы нам показывали беззвучные губы ведущих, а на заднем плане хорошо звучал музыкальный номер со сцены, заполнявший паузу –ансамбль «Спалах»).

09 Карина Мазурик, «Диско-леди». Без комментариев: 4, 3, 4.

10 Владислав Каращук, «Планета дитинства» («Планета детства»).
Песня явно взрослых авторов. Спета хорошо. Солист выгладит лучше, чем подтанцовка. 5?, 5, 4.

11. Валерия и Анастасия Грошко, «Цікавий світ» («Интересный мир»).
Самые красивые девочки-сестрички этого вечера. 4, 3, 5.
(Микрофон второй был включен не вовремя).

12. Катерина Панченко, «Я запитаю» («Я спрошу»).
Эту девочку мы уже видели в самом первом выступлении (под номером 01). Вторая особенность – вся вторая часть песни исполнена на английском языке. 4, 4, 4.

13. Олександр Черненко, «Не казка» («Не сказка»).
(Наш ответ А.Рыбаку?) Песня неплохая, выглядит мальчик отлично. 5, 4, 5.

14 Анна Кудряшова, «Місяць» («Луна).
(Наш ответ А.Приходько? Но по низам духу пока явно не хватает).
Народный стиль песни и хореографической поддержки не был в полной гармонии с имиджем самой солистки.
В целом, - хорошее выступление. 5, 4, 4.

15. Дмитрий Бородин, «Зірка» («Звезда»).
Сразу несколько факторов, мешающих полному раскрытию певца: название, текст песни, завершающее выступление (как бы подчеркивающее статус). Немного рановато все это. И оно (все это) оказалось лишним. Дима немного переволновался. Ничем не оправдан и практически полный отказ от хореографической поддержки. 3, 4, 4.
Считаю, что от таких песен детей надо как можно дольше (и дальше) удерживать.

И тут мгновенно был дан старт голосованию... (Явный «прокол»!)

И один немаловажный факт:
ВСЕ ДЕТИ, УЧАСТВОВАВШИЕ В ФИНАЛЕ, ПОЛУЧИЛИ БЕСПЛАТНЫЕ ПУТЕВКИ НА ОЧЕРЕДНУЮ СМЕНУ В «АРТЕКЕ».



Редагувати 3 раз. Останній раз 15.06.2009 16:35 користувачем manilov.

Andy  (Модератор)  15.06.2009 16:14   

Спасибо за отчет.

ЕВС регулирует только а) сам факт проведения нац. отбора (с использованием названия Junior Eurovision Song Contest или его национального эквивалента) и публикацией на вебсайте телекомпании правил его проведения, б) "настоятельно рекомендует" проводить его не ранее, чем за 3 месяца до конкурса, в) "рекомендует" чтобы в нем использовалось телеголосование. Все остальные вопросы проведения отбора ЕВС не регулирует, и они отдаются на полное усмотрение телекомпаний, проводящих отборы.
Далее, ЕВС волнует только, чтобы песня победитель соответствовала правилам конкурса.

На самом конкурсе, как вы помните, голосование начинается с 1й песни, а не после последней. Такая же система используется и в России, только там вообще заявлено 100% телеголосование.

По-поводу номера Алексаняна, мне кажется, что было найдено как раз-таки правильное решение в сидячем положении исполнителя.

По-поводу строки текста, мы записали правильно ранее, новобранцев на полуфинале точно не было слышно, там звук лучше был, кстати.

Два моих вопроса, которые так и остаются без ответа.
Почему Черненко заявляет песню Серце, а поет, начиная с четвертьфинала старую "Не казку", которую он поет везде уже несколько лет? Причем эта же, старая песня, побеждает в телеголосовании. Да, песня - реальный хит, исполнитель силен, но подобное нарушение правил вновь не к лицу организаторам.
Почему Каращук заявляет "Рок-герой", ее же поет на четвертьфинале и полуфинале, а в финале вдруг поет другую песню?

Irysia  (---.gprs.kyivstar.net)  15.06.2009 16:31   

Бачила тільки кінець, тому сказати особливо нічого не можу... :)))
Окрім хіба що того, що фінальні титри не є обов'язковими на телебаченні. Авторські права прописані в договорах та контрактах :)))
І ще мене страаааашенно здивувала наявність гурту СМС в якості гостя. Це ж дитячий конкурс, а тут сексуальні жінки з неоднозначною за текстом піснею. Я звісно розумію, що одна з них була членом журю (хоча й досі не розумію, за які такі досягнення), але виглядало стрьомно..

manilov  (---.252.31.50.freenet.com.ua)  15.06.2009 16:32   

Наверное, тот, кто, все-таки, реально не рассчитывал на победу, позволил себе в финале подобные вольности.

Andy  (Модератор)  15.06.2009 16:36   

Так не совсем понятно и то, почему солистка СМС попала в жюри :)

Я тут касательно потенциального интервью думаю. Что лучше его брать в сентябре, когда интерес к конкурсу начнется. Или сейчас взять очень коротенько, а в сентябре - подробнее...

Irysia  (---.gprs.kyivstar.net)  15.06.2009 16:37   

Quote
manilov
Наверное, тот, кто, все-таки, реально не рассчитывал на победу, позволил себе в финале подобные вольности.
Що значить дозволили собі? Як на мене, на цьому конкурсі можливо лише: їм дозволили...

Andy  (Модератор)  15.06.2009 16:37   

PS - вот, manilov, ваше видео уже в Комсомолке
[www.kp.ua]

Irysia  (---.gprs.kyivstar.net)  15.06.2009 16:39   

Quote
mainhill
Так не совсем понятно и то, почему солистка СМС попала в жюри :)

Я тут касательно потенциального интервью думаю. Что лучше его брать в сентябре, когда интерес к конкурсу начнется. Или сейчас взять очень коротенько, а в сентябре - подробнее...
Гадаю зараз на емоціях якийсь бліц був би дуже доречним... :))

manilov  (---.252.31.50.freenet.com.ua)  15.06.2009 16:46   

Andy , а насчет результатов всех участников (кроме победителя). Их сочли не указывать из педагогических соображений?
Но когда теряется прозрачность, всегда появляются сомнения.

В начале общения Мариетты и Мирошниченко он напомнил ей о довольно низком ее прошлогоднем результате. То есть, еще в прошлом году сообщались все результаты финалистов.

Плюсом открытости могло бы стать еще и то, что в следующем году на участие могли бы не очень претендовать нынешние финалисты, занявшие места с 10-го и ниже.
Пусть бы, куда ни шло, уже определенные лидеры тусовались.
А так любой может брать измором, просто по количеству раз.

Жизнь должна учить людей всему, и победам, и поражениям. В том числе, и детей, ввязывающихся в шоу-бизнес. А особенно, их родителей.
Впрочем, в этом году "поражение" очень подслащено более чем месячным пребыванием в "Артеке".



Редагувати 1 раз. Останній раз 15.06.2009 17:21 користувачем manilov.

manilov  (---.252.31.50.freenet.com.ua)  15.06.2009 16:51   

Quote

вот, manilov, ваше видео уже в Комсомолке
Похоже, что таки мое. По всем техническим и монтажным признакам.
;)

manilov  (---.252.31.50.freenet.com.ua)  15.06.2009 16:54   

Я согласен, что каждая компания может устанавливать СВОИ правила, не противоречащие правилам ЕВС.
Но уверен, что когда речь заходит о финансовых затратах зрителей, (например, связанных с СМС-голосованием), она ОБЯЗАНА сообщить всем об этих СВОИХ правилах.



Редагувати 1 раз. Останній раз 15.06.2009 17:02 користувачем manilov.

Cre@tor  (Модератор)  15.06.2009 16:55   

Quote
manilov
Quote

вот, manilov, ваше видео уже в Комсомолке
Похоже, что таки мое. По всем техническим и монтажным признакам.
;)

И по имени пользователя, залившего это видео на Ютуб ;)

manilov  (---.252.31.50.freenet.com.ua)  15.06.2009 17:01   

Интервью сейчас можно будет брать только у руководства. (Или это и имеется ввиду?)
Ведь дети пока остаются в "Артеке".

Фактически такое предварительное (правда, еще перед проведением финала) интервью уже дала Е.Л.Загороднюк. Оно показано прямо по ходу финала, в "перебивках".

Вряд ли за эти 2-3 дня у нее много новой информации появилось.
Хорошо бы, чтобы руководство таки ознакомилось с нашим обсуждением и советами.

Andy  (Модератор)  15.06.2009 17:01   

Quote
manilov
Andy , а насчет результатов всех участников (кроме победителя). Их сочли не указывать из педагогических соображений?
Но когда теряется прозрачность, всегда появляются сомнения.

Ну, это опять-таки на выбор организаторов. В принципе, опубликованы результаты голосования зрителей, в тайне остались только результаты голосования жюри.
Так что отчет зрителям по их голосованию сделан.

Cre@tor  (Модератор)  15.06.2009 17:02   

Quote
manilov
Другой (чисто технической?) шероховатостью трансляции стала запоздалая подготовка напоминающих видеофрагментов, необходимых для голосования. Ведь первые номера к моменту завершения всех выступлений уже успевают частично забыться, и их надо напоминать ДО НАЧАЛА ГОЛОСОВАНИЯ.

Повтор идет всегда ПОСЛЕ начала голосования. Как вы себе это представляете: идет выступление, скажем, 13го финалиста, и после него включают повтор всех 13ти?
Или, после всех 15ти включить повтор, не начав голосование? Зачем бессмысленая трата эфигного времени?



Редагувати 1 раз. Останній раз 15.06.2009 17:04 користувачем Cre@tor.

Andy  (Модератор)  15.06.2009 17:06   

Не, ну насчет повтора, я согласен, надо было одновременно открыть голосование и показать нарезку. Я тоже удивился тому, что открыли голосование и ушли без нарезки на рекламу. Возможно, по техническим причинам нарезка просто не была готова сразу после последнего исполнителя.

Andy  (Модератор)  15.06.2009 17:10   

Quote
manilov
Ведь дети пока остаются в "Артеке".
Ну, не два месяца они в Артеке ж будут оставаться?

Интервью с Загороднюк - это прерогатива НТУ. Я сомневаюсь в возможности интервью с организаторами вообще. Я бы с радостью взял интервью по вопросам организации ноябрьского конкурса, но кто же мне его даст? Они хотят оглашать информацию сами. Возможно, это правильно.

manilov  (---.252.31.50.freenet.com.ua)  15.06.2009 17:29   

Cre@tor

Quote

Или, после всех 15ти включить повтор, не начав голосование? Зачем бессмысленая трата эфиpного времени?
Затем, чтобы не давать уж слишком большого преимущества последним участникам по отношению к первым.
Именно поэтому и нужна мгновенная нарезка.
Или, как это принято в международных финалах ДЕВ, разрешать голосовать за понравившуюся песню и участника прямо по ходу конкурса. Из тех же соображений, чтобы впечатления от первых выступающих не было забито (вытеснено) последующими.

Но я считаю второй вариант хуже, так как он фактически дает преимущество в голосовании уже первым номерам.

Лучшая система голосования та, которая применяется во "взрослом" Евровидении.



Редагувати 3 раз. Останній раз 15.06.2009 17:31 користувачем manilov.

Cre@tor  (Модератор)  15.06.2009 17:34   

Манилов. Я согласен, что нарезку надо показывать как можно раньше после последнего финалиста, но ПОСЛЕ начала голосования. Потому что, это потеря как вашего, так и эфирного времени. НЕНУЖНАЯ потеря. Вчера, скорее всего нарезка была просто не готова к началу голосования. Но НЕ начинать голосвания они НЕ могли. Ведь Нацфинал - не единственная программа в воскресный вечер.

Сторінки: <<123456All>>
Сторінка: 4 з 6
Список форумівСписок темНова темаШукатиУвійти Теми: <<>>



 © Euroforum, 2003-2017. Hosted by RUZ.NET. Rambler's Top100Rambler's Top100